全程對(duì)話來了!劉欣和?怂怪鞑サ摹翱缪筠q論”都談了什么
CGTN女主播劉欣于5月30日早8:25(美東時(shí)間29日晚8:25)應(yīng)約與FOX商業(yè)頻道女主播翠西·里根(Trish Regan)就中美貿(mào)易等相關(guān)話題進(jìn)行了一場(chǎng)公開辯論。
劉欣在CGTN北京主演播室通過衛(wèi)星連線的方式在翠西·里根的《黃金時(shí)間》節(jié)目里出現(xiàn)。這是中國(guó)主播與美國(guó)主播首次正面交鋒。有外媒報(bào)道稱,這場(chǎng)辯論是電視史上的偉大奇觀。翠西在節(jié)目中稱這也是美國(guó)電視史上前所未有的對(duì)話,也是美國(guó)聽到不同觀點(diǎn)的機(jī)會(huì)。
雙方就公平貿(mào)易、知識(shí)產(chǎn)權(quán)、華為、關(guān)稅、中國(guó)發(fā)展中國(guó)家地位以及美方所謂的“國(guó)家資本主義”進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)16分鐘的對(duì)話。
劉欣首先糾正翠西在節(jié)目中對(duì)劉欣的介紹,翠西在節(jié)目中稱自己不代表特朗普政府,而劉欣是中國(guó)共產(chǎn)黨的代言人。劉欣糾正道,我自己還不是共產(chǎn)黨員,我今天是以中國(guó)國(guó)際電視臺(tái)記者的身份與你進(jìn)行對(duì)話。
翠西接著就貿(mào)易談判發(fā)問,她問劉欣中美之間是否有可能達(dá)成協(xié)議。劉欣說,如果美方帶有誠意,尊重中方談判代表,相信會(huì)有一個(gè)好的結(jié)果,因?yàn)橘Q(mào)易戰(zhàn)對(duì)中美雙方都不利。
當(dāng)翠西問道所謂中國(guó) “知識(shí)產(chǎn)權(quán)偷竊”傷害美國(guó)公司問題時(shí),劉欣反問道,你可以問下在華投資的美國(guó)公司的意愿,問問他們是否愿意在華投資,美國(guó)公司在華投資利潤(rùn)豐厚。劉欣接著說,我承認(rèn),在中國(guó)是有一些侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的案例,但是那都是公司的問題,世界上包括美國(guó)在內(nèi)的很多國(guó)家的公司都出現(xiàn)過這樣的問題,這些僅是個(gè)例,不能說美國(guó)公司偷了就是美國(guó)偷了,中國(guó)公司偷了就是中國(guó)偷了。劉欣解釋道,中國(guó)社會(huì)對(duì)加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)是有廣泛共識(shí)的。
當(dāng)翠西問道有關(guān)華為是否愿意與美國(guó)共享它的先進(jìn)技術(shù)時(shí),劉欣回答道,通過合作、互相學(xué)習(xí)、美國(guó)根據(jù)規(guī)則付費(fèi),她相信這是沒有問題的。中美都在彼此學(xué)習(xí)。我通過與美國(guó)教師學(xué)習(xí)英語,現(xiàn)在我的工作還需要美國(guó)專家?guī)兔。只要我們共同合作,按法律和?guī)矩辦事,我相信這當(dāng)然沒有問題。
翠西還發(fā)問劉欣有關(guān)發(fā)展中國(guó)家地位的問題,劉欣答道,中國(guó)經(jīng)濟(jì)的總體量很大,但中國(guó)有14億人口,人均GDP不及美國(guó)人均GDP的六分之一。但是中國(guó)人很努力,中國(guó)是聯(lián)合國(guó)維和任務(wù)的最大貢獻(xiàn)者,也提供了非常多的國(guó)際人道主義援助。
當(dāng)翠西問道關(guān)稅的問題時(shí),翠西說,2016年,中國(guó)對(duì)美國(guó)16%的商品征收9.9%的關(guān)稅過高。劉欣說降低關(guān)稅是一個(gè)很好的想法。這樣,美國(guó)消費(fèi)者可以用更便宜的價(jià)格買到中國(guó)商品,中國(guó)也可以用更便宜的價(jià)格買到美國(guó)商品。但是您剛才也提到了我們現(xiàn)在是規(guī)則主導(dǎo)的世界,如果一方想要改變規(guī)則,必須要取得相關(guān)方的共識(shí)。美國(guó)不能對(duì)中國(guó)有區(qū)別性對(duì)待,降低關(guān)稅需要是個(gè)多邊的共同決定。我們目前執(zhí)行的是20年前的標(biāo)準(zhǔn),在關(guān)稅問題上,我們的確需要改變規(guī)則。
翠西發(fā)問劉欣你如何定義“國(guó)家資本主義”,劉欣解釋道,中國(guó)是中國(guó)特色市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),讓市場(chǎng)在經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮主導(dǎo)作用。國(guó)有企業(yè)在經(jīng)濟(jì)中有重要作用,但作用正在不斷減少,國(guó)家并沒有控制經(jīng)濟(jì)的一切。來看一組數(shù)據(jù):中國(guó)80%的就業(yè)是由民營(yíng)企業(yè)提供的;中國(guó)80%的出口是由民營(yíng)企業(yè)提供的;中國(guó)65%的創(chuàng)新是由民營(yíng)企業(yè)完成的;中國(guó)一些領(lǐng)先的公司,比如因特網(wǎng)公司、5G公司都是民營(yíng)企業(yè)。我們的經(jīng)濟(jì)制度是混合的/多元的、活躍的、開放的。
雙方的辯論引發(fā)廣泛關(guān)注。從社交平臺(tái)的網(wǎng)民反饋看,翠西一改昔日的做派,始終沒有“發(fā)怒”,而劉欣大氣嚴(yán)謹(jǐn)、睿智平和,對(duì)答如流。
在此之前的當(dāng)?shù)貢r(shí)間5月14日,美國(guó)?怂股虡I(yè)頻道在其黃金時(shí)段播出一期節(jié)目,該頻道主持人翠西·里根把美國(guó)描述成中美貿(mào)易關(guān)系里徹底的“受害者”。她認(rèn)為,中美貿(mào)易不平衡是美國(guó)必須用在中國(guó)身上的“武器”,中國(guó)的繁榮是“以美國(guó)利益為代價(jià)的”。在節(jié)目中,翠西·里根還多次使用“偷竊”這個(gè)詞。她稱,中國(guó)人從美國(guó)人那里“偷走”了數(shù)十億美元,并表示,“我們別無選擇,唯有一戰(zhàn)。”
針對(duì)這位美國(guó)女主播的“觀點(diǎn)”, CGTN于5月22日發(fā)布了一期題為《中國(guó)不會(huì)接受不平等協(xié)議》的評(píng)論短視頻。主持人劉欣在視頻中條理清晰地駁斥了翠西·里根鼓吹的對(duì)華“經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)”言論。劉欣在短視頻中表示,仔細(xì)斟酌翠西的話就會(huì)發(fā)現(xiàn),她所宣揚(yáng)的盡是情緒化和煽動(dòng)性的指控,卻少有實(shí)質(zhì)依據(jù)。劉欣說,翠西在其節(jié)目中聲稱,來自中國(guó)的“知識(shí)產(chǎn)權(quán)盜竊”導(dǎo)致美國(guó)經(jīng)濟(jì)每年損失高達(dá)6000億美元。而這份數(shù)據(jù)源自美國(guó)一家非營(yíng)利機(jī)構(gòu)(National Bureau of Asian Research)2017年發(fā)布的一份“美國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)遭竊委員會(huì)”報(bào)告。而這份報(bào)告是未經(jīng)驗(yàn)證的一家之言。同時(shí),報(bào)告里寫得很清楚,低端知識(shí)產(chǎn)權(quán)盜竊對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)造成的損失或可高達(dá)每年6000億美元。這并非指中國(guó),而是綜合全球而言。
5月23日,翠西在看到CGTN的短評(píng)后公開回應(yīng)。不過,她并未提數(shù)據(jù)可信度與偷換概念的問題,反而指責(zé)劉欣“針對(duì)全美國(guó)女性人身攻擊”。她在推特上發(fā)起“戰(zhàn)書”:“既然你說我情緒化,那就找個(gè)時(shí)間地點(diǎn)較量一番!”劉欣欣然應(yīng)約。