德國和歐洲始終與中國保持對話為何重要？

　　2022年，剛剛完成聯(lián)邦政府換屆的歐洲最大經(jīng)濟體德國開始擔(dān)任七國集團(G7)主席國。在政壇完成新老交替后，人們對中德關(guān)系可以期待多少延續(xù)性和穩(wěn)定性？為何中歐之間保持對話合作、互學(xué)互鑒始終具有重要意義？歐盟對華關(guān)系的“三分法”(“伙伴、競爭者和制度對手”)為何亟待商榷？

　　針對上述問題，中新社“東西問·中外對話”日前獨家對話德國聯(lián)邦議院議員、前副議長、德國“中國之橋”協(xié)會主席漢斯-彼得·弗里德里希(Dr. Hans-Peter Friedrich)。

　　漢斯-彼得·弗里德里希表示，無論德國內(nèi)政如何變化，他對德中關(guān)系保持延續(xù)性感到樂觀。他指出，面對新冠疫情、氣候變化等全人類共同面臨的挑戰(zhàn)，各國政府應(yīng)當(dāng)攜手合作，中國和歐洲構(gòu)成一條全球發(fā)展和穩(wěn)定之軸，雙方需要緊密攜手、并肩前行。他認為，德國人可以從中國人身上學(xué)到如何更加樂觀地去看待技術(shù)領(lǐng)域取得的進步，并勇于開啟新的項目。

　　針對歐盟“伙伴、競爭者和制度對手”的對華關(guān)系定位，弗里德里希指出，歐盟和中國無疑是重要的伙伴，而競爭則主要是指雙方企業(yè)之間的競爭、而非國與國的競爭。針對“制度對手”的提法，弗里德里希指出，歐盟和中國都沒有意愿改變自身的政治制度。在他看來，歐洲人有很強的動力去確保美中對抗不走向升級，確保各方能夠在一個和平的世界里攜手合作。

　　以下是對話全文摘編：

　　彭大偉：對于中德關(guān)系，人們可以期待多少延續(xù)性和穩(wěn)定性？

　　弗里德里希：從德國的角度來看，中國不僅在經(jīng)濟和技術(shù)層面是一個重要的伙伴，在政治層面同樣如此。而反過來從中國的角度出發(fā)，德國也是其在歐洲的一個重要伙伴。正因如此，雙方的關(guān)系必須具有延續(xù)性。

　　無論內(nèi)政格局如何變化，德中之間如此重要的一系列伙伴關(guān)系都必須得到呵護。在這一方面我也感到十分樂觀。德國現(xiàn)在有了新一屆聯(lián)邦政府，我預(yù)計德國與中國的關(guān)系將是德國總理府的優(yōu)先事項。

　　奧拉夫·朔爾茨是我們德國的新一任總理。他曾擔(dān)任漢堡市市長。早在漢堡市長任內(nèi)，他就為促進德國和中國之間的關(guān)系發(fā)展做了很多工作。我預(yù)計，在就任德國總理一職后，奧拉夫·朔爾茨仍將繼續(xù)這項工作。他的政策與前任總理默克爾存在延續(xù)性。

　　彭大偉：德國和歐洲始終與中國保持對話，這一點為何如此重要？

　　弗里德里希：首先，我相信，在一個全球化的世界，當(dāng)涉及到全人類共同面臨的挑戰(zhàn)，要使得我們的星球免于“過載”，例如在環(huán)保、氣候、衛(wèi)生等議題上，所有國家就都必須共同承擔(dān)責(zé)任、攜手合作。

　　我們正處在新冠大流行當(dāng)中，對此有切身感受。此外消除饑餓也是重要的議題。在上述議題上，全球各國政府必須進行合作，歐洲和中國當(dāng)然在這其中也承擔(dān)特殊的責(zé)任。

　　我們都生活在同一片廣袤的歐亞大陸上，我相信中國到歐洲構(gòu)成一條發(fā)展之軸和穩(wěn)定之軸。這條軸具有關(guān)鍵意義，因此德國和中國之間需要緊密地并肩前行。

　　彭大偉：德國新一屆聯(lián)邦政府希望改善德國在應(yīng)對氣候變化和數(shù)字化等方面的表現(xiàn)。這會否開啟新的對華合作空間？

　　弗里德里希：數(shù)字化和應(yīng)對氣候變化不僅是政界面臨的兩項突出挑戰(zhàn)，也是經(jīng)濟界和全體企業(yè)面臨的一項重大的轉(zhuǎn)型進程，這一進程必須在未來10到30年內(nèi)完成。因此，數(shù)字化和應(yīng)對氣候變化是所有人的日程表上最優(yōu)先的議題。

　　德國和中國剛好在上述領(lǐng)域擁有非常多的合作可能性。對兩國企業(yè)而言，上述領(lǐng)域也是舉足輕重的，氫能的利用便是其中一個例子，在其它很多具體領(lǐng)域我們兩國未來也肯定會有合作。

　　彭大偉：默克爾在卸任總理前接受的最后一次專訪中表示，“德國和歐盟應(yīng)該延續(xù)同中國的合作，并且雙方都能夠從對方身上學(xué)到東西”。您認為雙方分別可以從對方身上學(xué)到什么？

　　弗里德里希：總體而言，我認為我們可以從中國、從中國人身上學(xué)到如何更加樂觀地去看待技術(shù)領(lǐng)域取得的進步。德國在很多領(lǐng)域?qū)Ω镄�、對新技術(shù)發(fā)展都過度謹慎，而中國人則首先看到其中的機遇，其次才去關(guān)注風(fēng)險——德國的態(tài)度剛好相反。

　　我想德國人可以向中國人學(xué)習(xí)的是，如果能夠勇于開啟新的項目，并在一些地方不盡如人意、甚至?xí)簳r遭遇失敗時坦然面對，同時專注于機遇，這將是很好的事情。這是我們必須向中國學(xué)習(xí)的、十分重要的一點。至于中國人能夠向我們學(xué)習(xí)什么，這得由您來解答。

　　彭大偉：我能想到的是氫能等綠色清潔能源和技術(shù)，以及其它更多的領(lǐng)域——可能用“合作”比“學(xué)習(xí)”更貼切。

　　彭大偉：您對歐盟提出的對華關(guān)系“三分法”(“伙伴、競爭者和制度對手”)有何看法？這種“三分法”是否會導(dǎo)致不同體制之間的對抗甚至攤牌？

　　弗里德里希：德國新一屆聯(lián)邦政府的聯(lián)合執(zhí)政協(xié)議中就能找到您所提到的“三分法”。但當(dāng)人們仔細看這些概念時會發(fā)現(xiàn)，“伙伴”是明確無誤的，我剛剛已經(jīng)提到了，全球各國政府采取合作才能使我們成功戰(zhàn)勝全人類共同面臨的重大挑戰(zhàn)。在“競爭”這一層面，“競爭”與其說是指中國與歐盟、中國與德國國家之間的競爭，不如說更多地是指企業(yè)間的競爭——德國企業(yè)、荷蘭企業(yè)、法國企業(yè)、捷克企業(yè)、中國企業(yè)……企業(yè)之間存在競爭。

　　至于“制度對手”這一提法，我必須坦誠地說，我不太清楚這到底想要表達什么，因為經(jīng)過仔細思考后，我并不覺得歐盟有意愿改變其自身的政治制度，我同樣也不認為中國有改變其自身政治制度的意愿。

　　在這一意義上，“制度對手”的問題實際上僅涉及不同權(quán)力體系之間的競爭，尤其是美國和中國之間。作為歐洲人，我們有很強的動力去確保美中對抗不走向升級，確保我們能夠在一個和平的世界里攜手合作。