對話嘉賓：中國銀行副行長 朱民 博士

　　國際金融危機(jī)爆發(fā)至今已9個月了。身處一場罕見的全球金融經(jīng)濟(jì)大浩劫中，人們有理由也必須在第一時間深刻反思這次危機(jī)的根源，審視其對未來的影響并考量最佳的應(yīng)對策略。日前中國銀行副行長朱民博士接受了本報記者的獨(dú)家專訪，他認(rèn)為，過去20年來全球經(jīng)濟(jì)金融化所形成的泡沫是引發(fā)此次金融危機(jī)的主要根源，并將改變?nèi)�球�?jīng)濟(jì)和金融業(yè)的發(fā)展格局和模式，在中國調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、拉動內(nèi)需的過程中，金融業(yè)大有可為。

　　金融脫離為實體經(jīng)濟(jì)服務(wù)形成全球經(jīng)濟(jì)金融化泡沫

　　記者：一場發(fā)端于美國的次貸危機(jī)引爆了全球金融危機(jī)，不少恐龍級的金融帝國轟然倒塌，并引發(fā)了上世紀(jì)30年代大蕭條以來全球?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)一次嚴(yán)重衰退，數(shù)以萬億計的財富瞬間蒸發(fā)。關(guān)于此次危機(jī)的根源議論頗多，你認(rèn)為導(dǎo)致次貸危機(jī)迅速蔓延并不斷升級的主要根源是什么？

　　朱民：關(guān)于全球金融危機(jī)的根源，大家討論很多，認(rèn)為首先是金融機(jī)構(gòu)的貪婪。此次危機(jī)的起點是次級貸款，后來從次貸變成次債，從次債變成抵押化債務(wù)債券(CDO)，從CDO再到信用違約掉期(CDS)，其中每個環(huán)節(jié)都有商業(yè)機(jī)構(gòu)追逐利潤的原始沖動。其次是監(jiān)管不夠。次貸總額是7800億美元，到次債變成1.3萬億美元，再到CDO變成6.4萬億美元，再衍生成CDS最高達(dá)68萬億美元，在金融產(chǎn)品無節(jié)制衍生的過程中，確有監(jiān)管的缺位。第三是美聯(lián)儲過于寬松的貨幣政策，導(dǎo)致全球流動性過剩，助長了泡沫。

　　但是歸結(jié)起來，我認(rèn)為，過去20年全球經(jīng)濟(jì)金融化形成的金融泡沫，是這場危機(jī)的主要根源。這包括幾個方面：一是貨幣過多，流動性過剩，造成經(jīng)濟(jì)金融化。以基礎(chǔ)貨幣M1對GDP的比重為例，上世紀(jì)八九十年代這個比重為35%左右，而2005年這一指標(biāo)上升至57%至58%左右。二是錢多了，引起資產(chǎn)泡沫。2007年底，全世界1000家大銀行的資產(chǎn)為72萬億美元，是全球GDP的1.4倍左右，全球股票市場市值為62萬億美元，全球債券市場總值為79萬億美元，而全球衍生品市場的面值為596萬億美元，是全球GDP的12倍。虛擬資產(chǎn)是實體經(jīng)濟(jì)的15到16倍以上，泡沫很大。三是貨幣本身變成交易工具。在上世紀(jì)七八十年代，全球外匯市場日交易量為5000億美元左右，其中約60%是貿(mào)易需要；而到2007年，日交易量已達(dá)到4萬億美元，其中98.9%的交易是為風(fēng)險規(guī)避、掉期對沖和盈利，只有1%左右是貿(mào)易需要。貨幣本身發(fā)生了根本性變化，變成了盈利工具；匯率變得由交易決定，且波動劇烈，對全球貨幣體系產(chǎn)生了很大沖擊。四是金融衍生產(chǎn)品過度發(fā)展。尤其是全球高達(dá)500多萬億美元的金融衍生產(chǎn)品，其中400萬億美元以上是場外交易，沒有監(jiān)管，對市場影響非常大。五是財富的集中。在IT泡沫破滅后，全球財富集中非常明顯，財富集中增加了流動性，同時又幫助對沖基金破壞了市場一般原則。六是美元作為美國貨幣和世界儲備貨幣的失衡。美元占全球外匯儲備的64%，占全球外匯交易的60%，占全球貿(mào)易結(jié)算的68%左右。2003年至2004年期間美國大量投放貨幣，造成世界各地流動性泛濫，對現(xiàn)有貨幣體系造成很大沖擊，使全球經(jīng)濟(jì)和金融都不平衡。

　　顯然，經(jīng)過20多年的發(fā)展，金融不斷脫離實體經(jīng)濟(jì)，不斷虛擬化形成泡沫，產(chǎn)生了自上世紀(jì)30年代以來一場影響深遠(yuǎn)的全球性最大危機(jī)。

　　經(jīng)濟(jì)將是走走停停的弱復(fù)蘇

　　記者：國際金融危機(jī)爆發(fā)后，全球各經(jīng)濟(jì)體動用一切常規(guī)和非常規(guī)財政金融手段救市。你認(rèn)為規(guī)模空前的救市是否取得效果？目前危機(jī)是否已經(jīng)見底？

　　朱民：這次各國政府救市都吸取了以往的經(jīng)驗教訓(xùn)，總體來說出手快、規(guī)模大，比較及時地阻止了金融業(yè)發(fā)生系統(tǒng)性危機(jī)和宏觀經(jīng)濟(jì)急劇下滑的風(fēng)險。從現(xiàn)在看，危機(jī)進(jìn)入了第二階段，經(jīng)濟(jì)已在底部停住，是不是反彈還存在很大的爭議。我個人認(rèn)為，今年第三、四季度美國經(jīng)濟(jì)增長可能會回到零以上，但失業(yè)率可能仍維持在10%，現(xiàn)在市場擔(dān)心出現(xiàn)通脹壓力，因此估計未來是停停走走、走走停停的弱復(fù)蘇狀況，且這個狀況可能會持續(xù)相當(dāng)長時間。

　　目前，美國政府面臨很大的兩難選擇。政府急著救市，過多地膨脹了自己的信用，如美聯(lián)儲9個月前只有8000億美元資產(chǎn)負(fù)債，現(xiàn)已達(dá)到2.5萬億美元，美聯(lián)儲的資本充足率只為2%左右，類似對沖基金。美聯(lián)儲如何收縮到原來的水平，是一個很大的問題；美國未來的財政政策如何做到既挽救經(jīng)濟(jì)又顧及經(jīng)濟(jì)長期健康，也是一個很難的課題。我認(rèn)為，現(xiàn)在危機(jī)進(jìn)入了一個新的動蕩時期，政策的不確定性日益加強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)的不確定性也在加強(qiáng)，下結(jié)論還為時過早。

　　銀行業(yè)危機(jī)尚沒有過去記者：在此輪危機(jī)中，各國政府不遺余力多管其下對銀行業(yè)施救，從商業(yè)銀行國有化到出面購買銀行有毒資產(chǎn)等等，你認(rèn)為銀行業(yè)的問題目前是否已得到解決？

　　朱民：我不認(rèn)為銀行業(yè)的問題都已解決，銀行業(yè)只是穩(wěn)住了。美國銀行業(yè)仍有約1.2萬億美元至1.3萬億美元有毒資產(chǎn)尚未剝離，美國的公共與私人投資計劃(PPIP)基本上已不可能實施，如果沒有強(qiáng)制措施，巨額有毒資產(chǎn)將繼續(xù)留在銀行資產(chǎn)負(fù)債表上。銀行只能不斷濃縮和調(diào)整資產(chǎn)負(fù)債表，且繼續(xù)收縮向企業(yè)放貸，這就是近期所看到的美國銀行向企業(yè)貸款增長基本為零。在這種狀況下，銀行就不能履行功能，這是日本銀行業(yè)的典型現(xiàn)象，不排除美國銀行陷入日本銀行業(yè)境地的情況。歐洲看到了這一風(fēng)險，不僅拿出6000億歐元向銀行注資，同時拿出兩萬多億歐元資金為銀行不良資產(chǎn)擔(dān)保，目的是一下子減輕銀行不良資產(chǎn)負(fù)擔(dān)，讓銀行恢復(fù)功能。在銀行業(yè)沒有恢復(fù)功能前，銀行業(yè)的危機(jī)就沒有過去。