溫州市金融綜合改革試驗區(qū)方案獲批后，這個民營經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的城市已然成為中國未來金融改革的重要“試驗田”。然而，“摸著石頭過河”去探索金融改革的方式終究存在種種不確定性，如何落實國務(wù)院擬定的十二項主要任務(wù)成為社會最為關(guān)注的話題。對此，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡稱NBD)記者就溫州金融改革的相關(guān)問題采訪了中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚。
非禁即入
NBD：3月28日召開的國務(wù)院常務(wù)會議確定了溫州金改的十二項主要任務(wù)，其中最受關(guān)注的就是鼓勵和支持民間資金參與地方金融機(jī)構(gòu)改革。不少學(xué)者認(rèn)為，此舉的意義在于打破銀行壟斷，您怎么看？
向松祚：從原則上來看，進(jìn)入銀行業(yè)是沒有任何障礙的。我國金融機(jī)構(gòu)準(zhǔn)入的大法是《商業(yè)銀行法》、《證券法》、《保險法》和《公司法》等國家基本法律。任何行政法規(guī)都不能與這些基本法律相違背和抵觸。
參考《商業(yè)銀行法》第12、13條，進(jìn)入銀行業(yè)的條件相當(dāng)簡單。1995年我國就頒布了《商業(yè)銀行法》，為什么到今天大家還要爭論準(zhǔn)入問題？問題究竟出在哪里？是不是有法不依？是不是存在行政規(guī)定、規(guī)章、辦法、細(xì)則大于法的現(xiàn)象？我認(rèn)為，只要符合《商業(yè)銀行法》，任何人都可以成立銀行，公司注冊部門沒有理由不批準(zhǔn)。即使制定細(xì)則，也不能與國家大法的基本精神相抵觸。
人們在談?wù)撍^的玻璃門、尋租門，是不是存在這些門？的確需要認(rèn)真思考和檢討。如果有，就要徹底消除。金融改革就是要堅持掃除妨礙公平、公正透明市場機(jī)制的各種隱形門。我國金融改革的關(guān)鍵是做減法，把那些妨礙金融創(chuàng)新和有效競爭的東西都減掉。
NBD：您前面提到了，在我國的《商業(yè)銀行法》中，進(jìn)入銀行的條件相當(dāng)簡單，但卻并沒有相應(yīng)條款支持民間資本發(fā)起和設(shè)立金融機(jī)構(gòu)。即使是最小規(guī)模的村鎮(zhèn)銀行，也排除了完全由民營資本經(jīng)營的可能，需要強(qiáng)制性引入銀行業(yè)金融機(jī)構(gòu)的參與。您認(rèn)為玻璃門在哪里？
向松祚：我覺得很奇怪，為什么設(shè)立金融機(jī)構(gòu)非要對股東作出限制呢？譬如村鎮(zhèn)銀行需要銀行業(yè)金融機(jī)構(gòu)作為大股東，這沒有什么道理，也沒有必要，于法于理皆不合。
我們今天談?wù)摻鹑诟母锖退懈母�，最急需的是解放思想，或者說是破除一些極其錯誤的觀念和思想。要真正做到“非禁即入”，只要法律沒有禁止的，任何人都可以做。如果我們成立任何一家金融機(jī)構(gòu)、創(chuàng)新一個金融工具、發(fā)明一個新的金融產(chǎn)品，都需要層層報批。中國的金融創(chuàng)新就不要談了，改革也很難成功，甚至可以說改革死了。
創(chuàng)新就是與風(fēng)險共舞
NBD：一直以來，由于銀行業(yè)涉及國家金融安全，從風(fēng)險的角度考慮，對銀行業(yè)的放開非常謹(jǐn)慎。在這次溫州金融改革中，您怎么看改革涉及的金融風(fēng)險？
向松祚：從現(xiàn)實來看，許多真正的金融風(fēng)險其實來自以風(fēng)險為名行管制之實上。動不動就是防范風(fēng)險為名，什么也不準(zhǔn)做。這是真正防范風(fēng)險嗎？其實這才是最大的風(fēng)險。落后、不創(chuàng)新才是最大的風(fēng)險。
縱觀世界各國金融發(fā)展史，哪個偉大的貨幣和金融中心不是在風(fēng)險的洗禮和大浪淘沙過程里發(fā)展壯大的。大家都羨慕美國紐約金融市場，自1792年算起，200多年了，從無到有，從小到大，無數(shù)次破除、倒閉、關(guān)門、跳樓、自殺、危機(jī)……華爾街不是越來越強(qiáng)大了嗎？
國家金融安全最大的保障是我們能夠掌控國際貨幣金融運(yùn)行體系，能夠參與國際貨幣金融運(yùn)行規(guī)則的制定，能夠左右全球貨幣金融格局。一味地害怕風(fēng)險、擔(dān)心新生事物才是國家最大的金融風(fēng)險。
此外，每次在推出一項改革措施時，如果我們都要期望將風(fēng)險降低到零，做到無風(fēng)險，那怎么可能有創(chuàng)新呢？創(chuàng)新就是與風(fēng)險共舞，是風(fēng)險游戲，是為了降低、分散和管理風(fēng)險。然而，零風(fēng)險的事情基本上是不存在的，金融的本質(zhì)就是為風(fēng)險定價、管理和分散風(fēng)險，降低不確定性。唯有鼓勵無限豐富的金融創(chuàng)新，才能最大限度降低和分散風(fēng)險。
當(dāng)然，不是說不要監(jiān)管，而是監(jiān)管不能妨礙創(chuàng)新，要妥善平衡。對中國而言，創(chuàng)新和變革必須是未來的主流，甚至是唯一出路。
政府的管制越少越好
NBD：溫州金改的十二項主要任務(wù)中，第七項是關(guān)于開展非上市公司股份轉(zhuǎn)讓的規(guī)定。原文“培育發(fā)展地方資本市場。依法合規(guī)開展非上市公司股份轉(zhuǎn)讓及技術(shù)、文化等產(chǎn)權(quán)交易�！痹趪L試階段初期，溫州民營股權(quán)場外交易市場將面臨哪些困難？風(fēng)險考量如何？
向松祚：有哪些困難和風(fēng)險，事先是說不清楚的。先做起來再說，這才是試驗。從我個人的角度來看，產(chǎn)權(quán)交易、所謂的三板市場，其實可以讓企業(yè)自己去搞，政府的管制越少越好。市場的本質(zhì)要求就是風(fēng)險自擔(dān)，收益自享，政府的規(guī)定只能在一些基本原則上。對于金融創(chuàng)新，政府沒有管制最好，起碼不要什么金融創(chuàng)新都要審批、都要批準(zhǔn)。
NBD：在溫州金改的第八項任務(wù)中，明確了推動溫州地區(qū)小微企業(yè)債券發(fā)行的規(guī)定。然而，對于發(fā)債主體來說，您認(rèn)為會不會有很高的門檻？這種企業(yè)發(fā)債的風(fēng)險會不會很高？
向松祚：門檻越低越好。債券市場的核心是流動性，鼓勵企業(yè)多發(fā)債，不要設(shè)定那么多限制和額度管制。垃圾債市也應(yīng)該發(fā)展，讓市場去檢驗企業(yè)信用。信用評級業(yè)務(wù)也會應(yīng)運(yùn)而生，債務(wù)保險合約(CDS)也可以搞起來，衍生工具都應(yīng)該大力鼓勵。我反復(fù)強(qiáng)調(diào)，對風(fēng)險擔(dān)憂過度就是最大的風(fēng)險，前怕狼后怕虎，金融市場是搞不起來的。
