3月28日,中華醫(yī)學(xué)會會長、廣州呼吸疾病研究所所長鐘南山在廣州接受人民網(wǎng)記者專訪。
在許多經(jīng)歷過2003年那場災(zāi)厄的人心目中,鐘南山是一個(gè)無需解說的名字。“非典”病魔席卷中國的恐慌中,他至少有三次發(fā)聲,成為抗擊“非典”戰(zhàn)役的三個(gè)標(biāo)志性轉(zhuǎn)折點(diǎn):
廣州“非典”疫情危重的春節(jié)前,他代表廣州市呼吸疾病研究所提出“把最危重的病人往我們醫(yī)院送”,形成抗擊“非典”的核心高地和事實(shí)上的臨時(shí)指揮所;
2月18日,他在北京官方幾近定論的“衣原體病因說”上投了反對票,后被證明是正確和果斷的選擇,阻止了可能發(fā)生的大面積誤診;
4月,在面向世界衛(wèi)生組織和國際記者的記者招待會上,他明確表示“疫情并未得到控制”,啟動了真實(shí)疫情通報(bào)和國際協(xié)作的開端。
2003年2月,也是鐘南山團(tuán)隊(duì)率先提出一套對“非典”行之有效的療法,通過《廣東省醫(yī)院收治“非典”型肺炎病人工作指引》發(fā)往全國,指導(dǎo)了許多一籌莫展、焦頭爛額的基層醫(yī)務(wù)工作者。
傳記作者給他的封號是“勇敢戰(zhàn)士”,但鐘南山自己認(rèn)為自己只是一個(gè)醫(yī)生。在非常時(shí)期客串過斗士、發(fā)言人甚至精神領(lǐng)袖后,他回歸日常,兢兢業(yè)業(yè)地完成他作為醫(yī)生、教授和行政領(lǐng)導(dǎo)的工作。
3月28日,記者在廣州采訪到了中華醫(yī)學(xué)會會長、廣州呼吸疾病研究所所長鐘南山。
“我沒太意識到這樣講話的后果”
記者:這十年來,您的生活和工作有沒有因?yàn)椤胺堑洹卑l(fā)生大的變化?
鐘南山:還是有比較大的變化。我是搞胸肺科的,“非典”正好是呼吸系統(tǒng)疾病,有意無意就成了防治里面一個(gè)比較矚目的焦點(diǎn)了。當(dāng)然最后是做得好,做得不好,大家都會看到。我想,咱們從“非典”的整個(gè)過程就能感覺到,講話都要比較注意,因?yàn)樗鼤斐梢恍┯绊,或許是好的,也可以是壞的。所以我自己在講話的時(shí)候,盡量做到講話有證據(jù),這是比較大的影響。
記者:您個(gè)人的工作內(nèi)容有沒有發(fā)生改變?
鐘南山:十年前,正好“非典”前一個(gè)月,我本來已經(jīng)不當(dāng)廣州醫(yī)學(xué)院的院長了,行政工作空了一些,后來因?yàn)椤胺堑洹庇侄嗔撕芏嗌鐣ぷ鳌F渲刑貏e主要的就是2005年到2010年,我當(dāng)了中華醫(yī)學(xué)會的會長,經(jīng)常到北京出差。這個(gè)工作占了自己不少時(shí)間,但假如能夠?yàn)閺V大的醫(yī)務(wù)人員做點(diǎn)事,還是很值得。
這是在社會活動上面。業(yè)務(wù)上也有比較大的影響,為什么?以前我是從來不搞突發(fā)性傳染病的,但是國家碰上這樣的事,而且十年來禽流感、豬流感,一直到最近的新型冠狀病毒及H7N9型禽流感,對人群來說首當(dāng)其沖的都是呼吸系統(tǒng)。我們的工作、研究都要結(jié)合公眾的需要、國家的需要,所以我們就花了很大的力量。研究所有一個(gè)很大的組,專門從事這方面的研究,包括病原學(xué)監(jiān)測、對重病人的救治,都做了一些工作。
記者:“非典”的早期情況因?yàn)橐恍┰驔]有公開,但當(dāng)時(shí)您在急迫的情況下挺身而出講了真話。現(xiàn)在十年過去,大家想知道,當(dāng)時(shí)有沒有一些話是您沒有講,或者一些信息是當(dāng)時(shí)沒有披露的?
鐘南山:大多數(shù)都還是有講的。我記得第一次去北京參加記者招待會,上頭曾經(jīng)給我交代了一下,就是說要按照當(dāng)時(shí)定下的調(diào)子來講話。那次招待會,我比較多地強(qiáng)調(diào)北京不同醫(yī)院出現(xiàn)了一些病人,我解釋說,有些醫(yī)生不是搞這行的,不太了解,以及有些地方有轉(zhuǎn)院病人,我覺得這也是正常的。這些話的意思,就是說事情并不是很嚴(yán)重。
第二天立刻又有一個(gè)發(fā)布會,還是有很多記者對一些問題不太滿意。有一個(gè)記者直接問我,你覺得現(xiàn)在“非典”是不是已經(jīng)控制了?我當(dāng)時(shí)沒怎么思考就說,沒有控制,頂多就是被遏制了。當(dāng)時(shí)說實(shí)在的,病源也不知道,病情危害也了解得不夠清楚,怎么治也沒有把握,而且還在不斷地傳染,怎么能說它受到控制呢?我不大理解,也沒有太意識到這樣講話的后果,結(jié)果境內(nèi)境外都發(fā)表了。我當(dāng)時(shí)只是從學(xué)術(shù)的層面來考慮。
記者:在“非典”這種危機(jī)面前,到底怎么對待信息公開的問題,每個(gè)人的想法不同。您怎么看?
鐘南山:信息公開,需要辯證地看。從基本來說是應(yīng)該公開的,但要看什么事情。比如突然出了一個(gè)核事故,當(dāng)然是要公開,就像日本那樣,但是政府應(yīng)該首先要知道怎么對待,心中有數(shù)以后再公開。要是政府什么情況都不了解,一下就公開的話,也會引起恐慌。
但大多數(shù)的情況下,向公眾報(bào)告事情原委是對的。比如灰霾,一般來說,你越是向公眾坦誠、透明地報(bào)告現(xiàn)狀,而且有自己的想法,該怎么做,我想你就會和公眾心連得越近,就能共同來對待這個(gè)事情。
你說為什么“非典”一開始就有隱瞞,一個(gè)是不想讓大家知道,怕引起社會混亂,這是最多的考慮,第二是對這個(gè)東西不認(rèn)識。包括我接觸香港的一些官員,真的沒想到這個(gè)事會造成這么大的后果,因?yàn)檎l都不知道它會這么傳染,而且傳染以后在國際上造成了10%的死亡率,都是青壯年。對疾病,對它發(fā)展的未來不認(rèn)識,這是情有可原的。但我們國家在“非典”以前,常常就習(xí)慣把一些不好的東西,比如疫情,把它蓋起來大事變小,小事化了,包括艾滋病、毛蚶造成的肝炎等等。一旦老百姓知道了真相,就會拉大對政府信任的距離。
所以通過這件事,我覺得從中央到地方,都非常注意信息公開。以后出現(xiàn)的事情都比較注意,比較及時(shí)地向大家報(bào)告。
記者:您怎樣看待當(dāng)時(shí)媒體的作用?
鐘南山:媒體一個(gè)很重要的特色,吸引眼球的背后,有時(shí)候是真的新聞,有時(shí)候是把新聞放大虛假化,兩個(gè)都有。
我覺得“非典”一開始,確實(shí)媒體也不太了解情況,另外也是有一部分放大的。2003年開始單純是官方的媒體在報(bào),后來透明度各方面能促進(jìn)得這么快,我覺得是因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候已經(jīng)有手機(jī)了,雖然媒體沒講,但是民間短信傳播很多,大家都知道疾病的傳播,以及它的嚴(yán)重情況。這個(gè)我覺得起了很大作用,這也算媒體吧?
媒體在這個(gè)突發(fā)性事件中起了非常重要的作用。當(dāng)時(shí)給我的感覺就是,有些部門和地方,不想讓媒體知道,但媒體非常想知道,包括香港媒體,當(dāng)時(shí)都很怕見他們。但是我有過幾次很坦誠很坦誠地跟媒體講我的想法,講事實(shí)是怎么樣的,而且希望他們能夠很好地報(bào)道。
有一次給我的教育很大,那次是在香港,給一些媒體談關(guān)于“非典”的問題,他們有一些不同的看法,我很坦誠地講大陸正在發(fā)生什么事情,我們是怎么對待,怎么做。第二天看到媒體報(bào)道,絕大多數(shù)非常好,那次給我的思想轉(zhuǎn)變很大。當(dāng)時(shí)我的感受就是,對媒體大多數(shù)人,你只要非常坦誠地向他們講情況,不帶偏見,而且不帶情緒的話,他們也能夠很客觀地反映情況。從那以后,我覺得我還是和大多數(shù)媒體做了朋友,當(dāng)然不是所有的。
我覺得,大多數(shù)記者能夠很客觀地把你的問題反映出來,但是你不要隱瞞。
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